dimanche 27 juillet 2008

Les commentaires

Je trouve regrettable que les commentaires postés sur mon blogue virent en querelles entre lecteurs au dépend qu'ils demeurent en lien directement avec le sujet du billet.
Je sais que je ne rédige pas beaucoup c'est temps-ci, mais « il fait beau » je profite donc de l'été.
Merci

14 commentaires:

charity bernhard a dit…

"L'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir."

Tym_Machine a dit…

J'approuve les dires de charity bernhard, on veut suciter des débats d'idée pas du crêpage de chignon inutile.

Gilles Laplante a dit…

@anonyme
Et vous, on devrait vous nommer comment?

m plante a dit…

@ M. Laplante

Bel à-propos. Ce qui nous ramène à l'obligation de dévoiler ou non l'identité d'un bloggueur qui enfreindrait la loi électorale.

Au fait, vous savez, vous, qui se cache derrière le pseudo de cet incendiaire de Tym Machine?

Luc Courchesne a dit…

Comme vous savez, je ne me manifeste pas souvent sur votre blog mais j’aime le lire. Je dois dire que moi aussi, j’ai sourcillé à la proposition de M. Machine d’abolir le poste de DGEQ. Et je comprends le courroux manifesté par la quasi-totalité de vos lecteurs à cette idée. Vous avez bien fait de leur laisser la possibilité de s’exprimer sur cette incongruité. Mais voilà que M. Machine fait machine-arrière. Dire pour se dédire par la suite, ça ressemble à un acte délibéré de provocation. C’est bien là le problème. Un lecteur un peu fantasque propose (suggère comme il dit) de biffer un système électoral dont la majorité des québécois sont fier et ce, sans se soucier des conséquences de sa proposition. D’où la foire d’empoigne qui suit. Et nous ne connaissons toujours pas où ce qu’espérait ce Machine en usant de cette fronde.

Pour en venir sur le sujet qui nous a mené à cette levée de bouclier, je crois que le problème est mal posé. J’ai lu l’article sur la déclaration du DGEQ et le billet de M. Lagacé sur la Cyberpresse. Ce dernier y va d’une mystification journalistique pour alarmer les blogueurs sur une possible menace à la liberté d’expression. Voyons donc. Je crois que l’exercice que propose le DGEQ n’est pas futile. Il est même justifié. Et je peux vous affirmer que si celui-ci ne se livrait pas à cet exercice de réflexion, nous serions beaucoup plus nombreux à nous inquiéter de son incompétence que les quelques blogueurs qui agitent le menace de censure.

Le coup de feu passé, il faut lire les commentaires plus nuancés des lecteurs de M. Lagacé suite à son second billet dans lequel il commente la réponse de M. Dion, porte-parole du DGEQ.

Oubliez donc cette folle idée d’ouvrir les courriels. Le DGE n’a jamais ouvert le courrier papier, ni mis la population sous écoute électronique, ni scanné les conversations sur cellulaire. On ne parle pas ici de contrôler l’incontrôlable. On se demande même pourquoi vous évoquez cette possibilité. Vous voulez faire peur au monde? ;-) Nous ne vivons pas dans un état policier.

À l’inverse, même si nous pouvons tous produire des affiches pour presque rien avec l’imprimante de la maison, personne n’a pas rapporté des campagnes sauvages d’affichage sur les poteaux de téléphones d’un quartier. Car, de manière tacite, il existe une convention sociale qui écarte les abus. Les gens sont assez respectueux de la loi, il fallait s’y attendre. Nous sommes civilisés aussi nous éviterons de donner le moindre crédit à cette enflure rhétorique de M. Machine lorsqu’il s’interroge :

Mais qui sont tous ces gens (les employés du DGEQ?) à défendre un système qui tient à nous censurer non pas simplement censurer l'insulte et le propos indécent ce qui vous disqualifierait immédiatement mais juste à l'idée qu'ils veulent s'immicer dans les foyers des gens pour contrôler la pensée.

Ben oui, M. Machine. Soyez sur vos gardes! On conspire dans votre dos et votre webcam vous surveille. Elle est monitorée directement à partir du bureau du DGEQ…

Soyons sérieux et attaquons le vif du sujet : les blogs et dans une moindre mesure, les sites de diffusion de vidéos. Ce qui vous préoccupe, c’est que la loi électorale s’applique aux blogs du moins, tels que vous les concevez.

Ce faisant, vous ne faites pas preuve d’angélisme. Pour le moins, vous bloguez pour défendre les politiques de votre parti et pour le mieux, pour en faire la promotion. Alors, affirmez-moi sans rire que vous n’êtes pas tenté d’enfreindre de temps à autre la loi électorale telle qu’elle est conçue? Où il y a de l’homme, il y a de l’hommerie. Vous sentez-vous assez futé, assez rusé pour y contrevenir de temps à autre? Bien sûr, c’est humain! Alors, nous sommes d’accord pour affirmer que le DGEQ accordera une attention prépondérante aux blogs.

Les blogs sont des sites internet comme tous les autres. Foncièrement, ils ne sont pas des tribunes d’opinions pas plus qu’ils ne sont soumis à des règles éthiques et relèvent du désir de partager, de faire valoir et/ou de promouvoir le point de vue de son propriétaire. Il n’y est pas interdit d’y faire de la propagande, voire de la publicité. Voilà pourquoi le DGEQ doit en tenir compte. Maintenant, quels seront les paramètres retenus pour évaluer que tel blog ou tel autre contrevient ou non à la loi électorale, zatisdequouestione et accordons la chance au coureur.

Votre parade à ce que l’idée que le DGEQ ne puisse surveiller conséquemment les blogues contrevenant à la loi tient à peu de chose. Voyons ce qu’il en est :

Selon vous et le M. Machine, internet est mondial, c’est un océan d’informations et c’est pourquoi DGEQ, à défaut de tout contrôler, devrait laisser aller tout ce qui contrevient à la loi électorale. Qui parle de gérer internet, qui parle de le contrôler? M. Machine s’emballe! Présentement il y a bien de 15 à 20 blogs traitant de politique québécoise? En période électorale ce nombre pourrait s’accroître à 50-60 blogs? Trois ou quatre analystes un tant soit peu avisés (ce pourrait être un boulot que vous et moi pourrions faire), quelques outils offerts par le net (des vigies et des alertes) pour la plupart gratuits, une base de données et bingo!: On ratisse à peu près tout ce qui se dit de pertinent au sujet de notre campagne électorale. Quelques marginaux ont réussi à s’échapper des mailles du filet? On s’en fout! Si nous n’avons pu les débusquer, très peu de gens auront réussi à les lire.

Muni de pouvoirs quasi-judiciaires, le DGE pourra référer à la justice et sommer les propriétaires des plateformes de blogs tels Blogger, WordPress et autres hébergeurs d’identifier les propriétaires des blogs délictueux. Ainsi, tous seront responsables de leurs écrits durant cette courte période des élections.

Pas d’accord? C’est votre droit. Plaignez-vous à votre député, initiez une pétition. Car, non pas "Grâce à Dieu" mais grâce à vos parents et aux miens, nous vivons dans un pays libre.

Andrée Rainville a dit…

@Tym_Machine

Puisque c'est moi qui ai sonné la charge contre vous, concluons.

...l'abolition du DGEQ, c'est une simple suggestion, un side-show pour faire dévier le débat.

Allons donc. On va maintenant tenter de cerner ce que vous dites de sérieux ou pas? Après avoir proposé trois fois la disparition du DGEQ et en avoir fait le corps d'un de vos messages, voilà qu'on apprend que vous n'exprimiez pas le fond de votre pensée? Ainsi, vous désiriez infléchir le débat, le détourner. Rien que ça. Pas seulement écervelé le Tym, un peu retors, malhonnête et manipulateur.

J'ai suivi le lien que nous a indiqué Marco Bélanger. Instructif. Ainsi, vous reprochez à David de ne pas appliquer de censure? À voir le nombre de commentaires laissé sur votre blog, on voit que vous, la censure, vous aimez l'appliquer rigoureusement. Ce qui rend votre blog assez stérile, merci!

...car depuis que je l'ai traité de yes man de l'ADQ (ce que je crois toujours qu'il est, j'ai assez suivi le blogue pour connaître le modus operandis de Monsieur Chrétien), il n'en est pas encore revenu.

Sans le connaître personnellement, David est probablement une "bonne pâte d'homme". Trop bon, au point de vous laisser l’insulter.

Mais là où vous vous montrez inqualifiable, là où David serait justifié de vous censurer, de vous barrer, c'est lorsque vous déclarez: Je ne sais pas si monsieur Chrétien attend que quelqu'un lui envoie une poursuite par la tête pour commencer à faire un tri dans ses joyeux commentaires car si ce n'était pas que je crois au sacro-saint principes de bases de la libre expression, mon guts feeling me dirait de le faire. Sournois le monsieur Machine. Si vous aviez seulement deux onces d'amour propre, vous ne viendriez plus jeter vos immondices sur le seuil de la porte de David.

P.S. Je viens de prendre connaissance de votre texte sur votre blog dans lequel vous réitérez votre désir de d’abolir, de remplacer ou de privatiser le DGEQ. Simple suggestion disiez-vous? Ce que vous pouvez être malhonnête!

David Chrétien a dit…

Pour ce qui est des commentaires de Tym Machine, bien je les diffuses car ils ne m'empêchent aucunnement de dormir le soir. Je le laisse se caller par lui-même.

Je ne vais pas sur son blogue non plus car il est trop affreu question de couleurs et mise en page.

Tym Machine, ca veut dire quoi ça au juste?

Marjo Rouillard a dit…

A tous les lecteurs de ce blogue

Comme de nombreux lecteurs de ce blogue, j’ai été choquée de la proposition de Tym d’abolir le poste ou l’agence du DGEQ et je l’ai condamnée. Mais voilà que ce matin j’ai visité son site afin de prendre connaissance de son texte à ce sujet.
http://tymmachine.blogspot.com/2008/07/la-censure-des-blogues-sur-internet-par.html

Je vous demanderais de faire de même afin de constater que notre camarade Machine, à l’évidence, file un mauvais coton.

Comme il le dit lui-même, lors de sa "récente illumination anarchiste-libertarienne", il a "eu un flash" qui dès lors l'a amené à remettre en question à peu près tout ce qui caractérise notre société. Pas seulement la québécoise, pas seulement l'occidentale mais probablement une privatisation pure et simple de l'humanité tout entière. Gros programme en vue. Le reste du texte est à l’avenant : l’argumentation est confuse et Tym, qui nous présente habituellement des textes soignés, s’emmêle dans son orthographe et sa syntaxe.

Dans ma pratique en clinique, j’ai rencontré plusieurs fois des gens un peu déboussolés par un trop grand surmenage. Des gens isolés, qui se sentent incompris et qui s’y prennent mal pour attirer l’attention. Mais ce n’est que passager.

Je vous demande donc d’être un peu charitable à son endroit. Il saura bien nous revenir un jour, tout aussi mordant dans ses propos et avec le bel aplomb qu’on lui connaît.

Quant à vous Tym, j’aurais bien aimé vous écrire un courriel ou laisser un mot sur votre blogue mais je n’ai aucun des abonnements requis pour le faire. Je ne puis cependant vous laisser sans vos faire quelques recommandations amicales.

Laissez décanter un eu ce flot d’émotions négatives qui vous submerge et profiter du mois qui vient faire relâche, pour prendre des vacances. Des suggestions pour occuper votre temps? En voici :

- Promenez-vous au parc ou voyagez.
- Allez à la plage.
- Allez cueillir des bleuets (ils sont bon et gros!).
- Adoptez un animal de compagnie.
- Faites-vous beau.
- Consacrez du temps à votre blonde ou à votre petit ami (selon le cas...).
- Jouez à la pétanque.
- Faites des excès (mais pas trop lontemps).
- Écoutez du country.
- Nourrissez les oiseaux.
- Baignez-vous nu.
- Chantez dans la voiture.
- Un jour de pluie, faites un puzzle.
- Écrivez un poème
- Lisez un roman d'Alexandre Dumas.
- Allez à la pêche.


Enfin, célébrez l’été!

Marco Bélanger a dit…

@ David

Ouains, tu as probablement raison au sujet de Tym Machine. A rien ne sert de se faire du sang de punaise à son sujet. Quant à ta question de savoir ce que signifie Tym Machine, le mystère reste entier tant qu'il ne nous donnera pas sa réponse. J'ai cru qu'il référait à Tiny Tim, un chanteur particulièrement laid des années soixante qui avait une voix de falsatto et qui s'accompagnait d'un ukelele.

Puis j'ai cru qu'il faisait allusion au Tiny Tim du "Conte de Noel" de Charles Dickens, mais rien de moins sûr.

Enfin, pour ce qui est de la nouvelle couleur de son site, il a récemment remplacé la couleur "citrouille" (probablement à cause de l'analogie défavorable de celle-ci) par du bleu. Bon l'effet n'est pas plus réussi. Bon, m'enfin, c'est peut-être pour rendre homme aux groupe d'humoriste des "Bleu-Poudre" qui sévissait à TQS, fin des années '80.

Luc Courchesne a dit…

@ David et Marco

La définition de Tym Machine découle d'un argot utilisé pas les ados et signifiant "Time Machine" ou "machine à remonter le temps". Ceci, probablement, par nostalgie de ces temps immémoriaux, antédiluviens, préhistoriques où les gouvernements, l'état et la civilisation n'existaient pas et où tout un chacun pouvait manger son prochain sans que cela soit condamnable.

FiloFinal a dit…

Un : Tym Machine est une marque de suppositoires en Afrique.
Deux : Charity Bernhard, le dernier qui a écrit quelque chose de semblable à ce que tu as écrit sur ce post, ma gang et moi l’appelions Envie d’Chier.

David Lacombe a dit…

@ Marjo et David

Ça se peut ça que Machine ait fait une fixation sur le libertarisme au point d'être déboussolé comme vous dites? Si c'était le cas, je ne peux que sympathiser un peu avec lui. Je ne connais pas les références qu'il propose comme maître à penser, mais j'ai l'impression que même ceux-ci n'avaient pas beaucoup d'affinité avec Machine puisque personne ou à peu près ne commentait ses posts. Si c'est comme ça, qu'il (se) repose en paix.

P.S. Christi c'est plate l'été. Y'a presque pas de nouvelles de notre petit monde politique québécois à commenter... Je crois que je je vais prendre un ou deux conseils de Marjo et je vais les mettre en pratique. Comme aller à la plage, écouter du country, me baigner nu et me consacrer un peu plus à ma blonde, tout ça tout en même temps. Pourvu qu'il cesse de pleuvoir...

Tym_Machine a dit…

@M. Lacombe,

Pour une fois, votre commentaire a bien du bon sens.

Là, j'espère que mon intervention ne sucitera pas une renaissance d'un débat qui ne va nulle part, je suis comme Paul McCartney ici je viens enterrer la hache de guerre.

Pierre Desroches a dit…

@ machine

Je n’interviens plus beaucoup sur le blog de David ces temps-ci. Un accident bête il y a deux mois, deux opérations et des doses de médicaments antidouleurs m’ont rendu un peu paresseux. Et puis, même si j’ai suivi ce blog depuis 1 an et demi, même si à l’occasion j’ai été farouchement en désaccord avec David, j’en suis arrivé à l’apprécier. Est-ce que ce sont les médicaments qui m’amollissent, toujours est-il que David serait mon voisin, que je lui offrirais une bière après avoir tondu le gazon. L’été est court, mon voisin est jasant et je lui en doit une, car il a tondu mon gazon durant ma convalescence.

J'ai observé, un peu amusé, le débat qui a suivi votre commentaire sur l’abolition du DGEQ. Vous avez essuyé toute une rince mon ami! Au point que je me demande ce que vous faites encore ici. Vous devez être "addict" ou cyberdépendant comme on disait, il y a 7-8 ans. Ou encore, vous avez un ego qui a un puissant besoin de s’exprimer coûte que coûte…

S’il est vrai que je ne partage pas votre point de vue, je ne suis tout de même interrogé sur le fait que tant de lecteurs de David se portaient à la défense de cette institution pour réaliser que ceux-ci ne défendaient pas tant le DGE qu’ils en avaient contre votre position. Je suis allé faire un tour sur votre site pour constater que vous aviez presque tout faux, mon ami. Vous semblez caracoler sur un joyeux mélange de dogmes et de doctrines un peu éparses. Je dis "mélange" car je vous ai déjà croisé sur le blog de Lutopium où vous teniez des propos franchement à gauche.

Enfin, écouter les conseils d’un grand-père (pour la troisième fois il y a une semaine) et remettez-vous en aux recommandations de Marjo un peu plus haut. Célébrez l’été et évitez de vous casser la tête.